Черная Магия - заговоры, обряды, ритуалы. Магическая помощь

Объявление


18+ Форум Черная Магия несет информационно-познавательный характер в области эзотерики, оккультизма и магии и не является пропагандистским. На нашем форуме на постоянной основе действует школа деревенского колдовства, курсы по изучению различных магических техник и проводятся постоянные семинары на разную тематику.

Подписывайтесь на наш канал на Youtube и будьте в курсе новых видео от практиков форума!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Долговая грамота. Обряд на должника

Сообщений 421 страница 440 из 517

421

Black Mary
Вы пытаетесь объяснить то, что объяснить сложно. Ваш пример с проституткой и свободным занятием любовью очень любопытен. Т.е один процесс в одном случае может стать причиной для грамоты, в другом не может. Таким образом, вы акцентируете внимание на том, что только отношения человека к конкретному действию может являться причиной для оценки его поступков в магическом эквиваленте. А если так, то ошибочно правило, запрещающее приписывать лишнее до "должников". Получается, что это проблема - замкнутый круг. И что точно можно сказать, что здесь нет значений абсолютных.
Пример. Вы продаете машину. Вам не отдают денег, но товар забирают. Таким образом формируется долг взявшего и товар и деньги, перед тем, кто её потерял. Значит мы имеем причину для написания долговой грамоты. Но есть так же мнение о том, что обманутый подобным образом не имеет право даже близко приближаться к бесам с подобной грамотой. Почему? Да потому что это исключительно его вина в том, что его развели как лоха.

Вывод один. И он уже был озвучен. Все зависит от авторитета мага, который будет работать с душами. Если он сможет с подобным работать, то это исключительно его дело.

-1

422

темный написал(а):

Пример. Вы продаете машину. Вам не отдают денег, но товар забирают. Таким образом формируется долг взявшего и товар и деньги, перед тем, кто её потерял. Значит мы имеем причину для написания долговой грамоты. Но есть так же мнение о том, что обманутый подобным образом не имеет право даже близко приближаться к бесам с подобной грамотой. Почему? Да потому что это исключительно его вина в том, что его развели как лоха

Не правда. Не полная правда.
Если вы продаете запорожец за 300 рублей и вдруг к вам подходит товарищ и предлагает за него 3000, в итоге ни машины ни денег - вы лох, туда вам и дорога.
Если вы продавала по разумной цене и вас обманули мошенники - вы имеете право требовать свое.
Жертвы финансовых махинаций типа бирж приравниваются к картежникам, по сути они проигрывают бесам.

+1

423

pupsik написал(а):

Жертвы финансовых махинаций типа бирж приравниваются к картежникам, по сути они проигрывают бесам.

согласна полностью. если кто-то изначально знает (или может знать, но не желает, ибо одержим), что, пускаясь в игру в рулетку, шанс выиграть 1000 баксов равен почти нулю, а вот проиграть - почти 100%, то никакого долга с директора казино он требовать не вправе. другой вариант, если он таки-выиграл деньги, а ему их не выплатили - обманули как-то или просто выставили за дверь вышибалы - это уже долг.
авторитет мага тут дело второе. первое - это внутренняя уверенность в том, что вы имели некий контракт с должником, по которому вы обязались ему что-то поставить или предоставить, а он обязан был заплатить. не важно, был этот контракт на бумаге или на словах, контракт есть контракт. всякие аферы под контракт не попадают, ибо вам никто ничего не обязывается заплатить, и вы (если есть хоть чуточку мозгов) можете это предполагать.
если подобной "твердой почвы под ногами" нет, то какой вы маг? вы - тот же мошенник, который пытается развести уже не лоха, а Силы, и вряд ли они вам это простят. может, вам известно, что маги не врут. и может быть также известно, почему?
опять же, с примером брака (что-то вас задело про проститутку? вы конечно, никогда ей не были, и потому вряд ли можете себе представить, что это - работа, причем тяжелая и грязная, на которую далеко не каждая женщина пойдет, и не потому что такая моральная и порядочная, а потому что такая брезгливая).  так вот, по поводу честных и порядочных женщин: если эта "честная и порядочная" женщина вышла замуж "за лябоффф" (то есть без контракта), а когда муж свалил, осталась без средств к существованию, то тут она ничего требовать не вправе (если иначе не оговорено местным законом). если же она имела брачный контракт, по которому, в случае развода ей причиталась некая разовая или помесячная сумма, то тут она вправе считать своего бывшего мужа должником.

0

424

Black Mary написал(а):

ибо вам никто ничего не обязывается заплатить, и вы (если есть хоть чуточку мозгов) можете это предполагать.

Снова интересный момент. Афера - это обман путем введения в заблуждения, чаще всего следующая из нарушения устного договора. Но в следующем примере вы говорите о исключающем моменте в том же ключе. Я все же считаю, что материальный договор не обязательная составляющая. Устного обещаю, или мое любимое "даю слово", для сил вполне достаточно. Например, я никогда в жизни не брал с людей расписки на деньги, хотя очень часто их отдалживаю.
На самом деле я считаю, что вы во многом правы. Пожалуй даже я соглашусь в 90%. Но я по прежнему убежден, что смотреть нужно по конкретной ситуации, потому как подогнать под имеющийся шаблон мы можем и человека, который в лотерею выиграл. Тема очень интересна. Очень интересные идеи.

0

425

Black Mary написал(а):

никто ничего не обязывается заплатить

ну, извините, тут не соглашусь. колдун отдал свое - значит путь для бесов открыт. при чем тут, кто кому что обещал? для того хитрецы и дают лишнюю копеечку на базаре, угощают и крестят на прощание. просто обряд адаптирован под всех, даже не имеющих дел с бесами.
биржи и лотереи действительно тут не к месту. но везде есть исключения. ген директор УНЛ, который курирует каждую подтасовку в розыгрышах, ходит по краю. другое дело, что данный обряд для него непригоден. но есть другие способы. счастье гендиректора, что не все их знают.

Black Mary написал(а):

маги не врут

маги и колдуны врут так, что дай бог каждому. у каждого - своя логика. которая соответствует его положению, возможностям и перспективам. а обмануть "божьего человека" в угоду бесовским договорам - это не вранье.

+1

426

Lucia M написал(а):

у каждого - своя логика.

моя логика видимо слишком старомодна. отстала я видимо от жизни...

0

427

темный написал(а):

Но я по прежнему убежден, что смотреть нужно по конкретной ситуации, потому как подогнать под имеющийся шаблон

если бы все в мире можно было бы описать какими-то правилами (законами), то суды бы бездействовали. а так - очередь. и часто выигрывает не тот кто по идее прав, а у кого адвокат лучше.
ибо если уж закон что дышло, то что говорить об обыденных отношениях.

темный написал(а):

Афера - это обман путем введения в заблуждения, чаще всего следующая из нарушения устного договора

я бы сказала так: договор сей заранее составлен так, чтобы дать возможность безнаказанного обмана,  и при этом ввести жертву в заблуждение (ибо неискушенной в делах жертве будет казаться, что все чисто).

но вы правы - здесь надо смотреть на конкретный случай, потому как часто по закону одно, а по справедливости - другое. просто я бы не стала делать закуп на "должника" который (я сама не вполне уверена) является таковым. тут важно быть честным с самим собой - если по твоему твердому убеждению и не притянутой за уши логике он должен - тогда вперед. если сам перед собой лукавишь - тогда лучше и не соваться.

+2

428

темный написал(а):

потому как подогнать под имеющийся шаблон мы можем и человека, который в лотерею выиграл.

я уже когда то эту тему поднимала. есть статистика, и факты, согласно которым, ни одни выигравший не только не получил счастья, но в итоге потерял больше, а зачастую и закончил жизнь трагично.

0

429

Black Mary написал(а):

потому как часто по закону одно, а по справедливости - другое

Black Mary написал(а):

тут важно быть честным с самим собой

Думаю, да, вот это два основных момента. И, если оператор будет придерживаться этого, то и энергия пойдет как надо и с соответствующей силой и уверенностью. Ведь бывает, что хоть и деньги должны, но, вот, насколько это долг, есть сомнения, ибо сама не только дала, но и взять предложила, по возврату договоренности не было и т.п. А другой раз, как писали, дорогую вещь попортили: вроде не деньги, а долг возникает.

0

430

pupsik написал(а):

темный написал(а):
есть статистика, и факты, согласно которым, ни одни выигравший не только не получил счастья, но в итоге потерял больше, а зачастую и закончил жизнь трагично.

cтатистика - вещь упрямая. я-таки знала когда-то одну даму, которая, отправившись гулять с собачкой, купила лотерейный билет, на которую выпала машина (7000 рублей, по тем временам, сумма, которую и за 20 лет не скопишь). машина была ей не нужна, а вот квартиру детям она на эти деньги купила. впоследствии ничего трагического у нее не было, все как надо.
а 16-летняя девка, выигравшая миллион пондов стерлигов, потратила его на наркотики.
видимо, зависит от самого человека. а госпожа Удача просто подслеповата и неразборчива бывает...к обычным людям.

Сэриэль написал(а):

А другой раз, как писали, дорогую вещь попортили: вроде не деньги, а долг возникает.

ну, в России немного другой уклад жизни... у нас на это есть страховка. но раз об этом заговорили, хотелось бы сразу уточнить: если виновный порчи известен, то разбираемся с его страховщиком - долга нет. А вот если, скажем, какая-то мразь тебе поставила ночью вмятину на машине и ускакала - имя его не известно, урон имуществу нанесен (машина со вмятиной сразу на 500 евро дешевше) - как с таким разбираться?

0

431

Black Mary написал(а):

притянутой за уши логике он должен - тогда вперед. если сам перед собой лукавишь - тогда лучше и не соваться.

и да, хотела уточнить, что моральный долг я долгом не считаю. потому что тут уж точно что каждый трактует долг в свою исключительно пользу.
например: предприятие увольняет нерадивого работника (пусть даже радивого, но который заболел и больше работать не может). этот работник (не получив возмещения или счел его недостаточным) начинает распинаться: "да я, да всю жизнь на них пахал, какое они имеют моральное право меня уволить, да они мне ОБЯЗАНЫ..." - далее перечисление всех несуществующих обязательств, которые он не прочь был бы заполучить в свою пользу.
а в действительности мы имеем контракт (трудовое соглашение), по котором предприятие обязано работнику то-то и то-то в случае его увольнения, и не копейки больше. и никаой вам любви, моральной привязанности или моральных долгов, заметьте! и ОН САМ этот контракт подписал, нанимаясь на работу (а если не было контракта как такового, то все равно существуют законы, правила, постановления на этот счет, с которыми он априори был согласен при поступлении на работу - так что имело бы смысл их прочесть,-  но ведь лень!)

0

432

Black Mary написал(а):

если эта "честная и порядочная" женщина вышла замуж "за лябоффф" (то есть без контракта), а когда муж свалил, осталась без средств к существованию, то тут она ничего требовать не вправе

присоединюсь к уважаемому Темному:

темный написал(а):

Я все же считаю, что материальный договор не обязательная составляющая. Устного обещаю, или мое любимое "даю слово", для сил вполне достаточно.

Все же на то и магия, что не только контрактами размахивать, слово и обещание стоит не меньше.

+1

433

Black Mary написал(а):

ну, в России немного другой уклад жизни... у нас на это есть страховка. но раз об этом заговорили, хотелось бы сразу уточнить: если виновный порчи известен, то разбираемся с его страховщиком - долга нет.

Простите, мне кажется, что Вы живете не в России.. Как раз в России очень часто правосудие - есть вещь вполне подкупная и Ваши требования, даже оформленные на бумаге, могут ничего не стОить, если Вы столкнетесь с тем, у кого денег/власти больше.
Вот на такие случаи вполне применимы магические приемы восстановления справедливости.

Хотела еще вот что сказать... Немного не в прямую тема денег, но все же. Вот например, вы с приятелем вписываетесь в некое дело. Один бы вы не вписались, ибо не потянуть, а приятель клянется мамой-папой, что будете вместе поднимать сие нелегкое дело (в частности, траты делить и риски поровну). Вы верите и вписываетесь.. А приятель, будучи умным не в меру, сливается с темы.  И оставляет Вас с вашими рисками, долгами и геморроем. Да, вы не подписали никакого контракта с ним. Да, он вам не должен денег. Но! Вы бы не вписались в это дело и не огребли бы трудностей, если бы он вас не кинул. Итак - это долг?

+1

434

Black Mary написал(а):

и да, хотела уточнить, что моральный долг

Тут я поддержу Эйнштейна. Мораль это рамки обычных людей. Для сверхлюдей мораль утрачивает свое значение.
Ницше пошел ещё дальше и сказал, что мораль это рамки навязанный обществом. Поэтому моральная сторона вопроса мне не нравится капитально и её касаться не стоит. В магии есть ваше мнение и не правильное. С другой стороны, если набьете шишек - сами виноваты.

+4

435

темный написал(а):

Для сверхлюдей мораль утрачивает свое значение

у сверхлюдей есть
ум, чего нет у людей обычных.

темный написал(а):

В магии есть ваше мнение и не правильное. С другой стороны, если набьете шишек - сами виноваты.

да-да, именно: прежде чем что-либо сделать, стоит хорошо (ОЧЕНЬ ХОРОШО) подумать.  смотри пункт первый.

Тень написал(а):

слово и обещание стоит не меньше.

это и есть контракт. смотри мои посты выше, где я писала, что контракт - это не обязательно подписанная бумага. во всяком случае, в цивилизованном мире.

:offtop: несколько лет назад промелькнула новость: американская жена потребовала развода, поскольку муж нарушил "обещание". он обещал ей держать себя в форме, заниматься спортом, а на деле разжирел, пил пиво и закусывал "чем попало". вместе с разводом она потребовала и денежную компенсацию за неустойку. так вот - ее иск удовлетворили, ибо суд постановил, что  контракт (=обещание), даже данное в устной форме, является законным. А  муж его нарушил.

Тень написал(а):

мне кажется, что Вы живете не в России.. Как раз в России очень часто правосудие - есть вещь вполне подкупная и Ваши требования, даже оформленные на бумаге, могут ничего не стОить, если Вы столкнетесь с тем, у кого денег/власти больше.

не-в России выигрывает тот, у кого адвокат лучше. плюс другие законы (но это не значит, что эти законы идеальны и справедливы)  вот и вся разница.

0

436

Уважаемые форумчане, большая просьба обсуждать обряд "Долговая грамота"!

0

437

Смущает одно обстоятельство - оставлять фото со своей кровью на перекрестке. Думала-крутила и хочу обсудить - может фото там и сжечь? Жертва указана, кровь на грамоте как свой откуп? Что думаете? лежат тут у меня два гражданина с прошлой недели, а вот отнести никак их ноги не идут.

0

438

Рината написал(а):

Смущает одно обстоятельство - оставлять фото со своей кровью на перекрестке. Думала-крутила и хочу обсудить - может фото там и сжечь? Жертва указана, кровь на грамоте как свой откуп? Что думаете? лежат тут у меня два гражданина с прошлой недели, а вот отнести никак их ноги не идут.

Присоединяюсь к вопросу

0

439

Вот и случай представился...Подскажите кто делал этот обряд: Если делаем основной обряд на кладбище, можно там грамоту оставить, так же под камень положить например. Только вот кровь своя на ней, не уверена в этом пункте.

0

440

Рината написал(а):

Смущает одно обстоятельство - оставлять фото со своей кровью на перекрестке.

В этом обряде платой идёт энергия должника, а не ваша кровь она здесь как энергетический связующий проводник.Ничего страшного не случиться.А вообще не принципиально где Вы её оставите,можно и на пустыре закопать.Она начинает своё действие ещё заранее,когда решение принято, а обряд закрепление действа.Можно и перед и после расплатиться не играет роли.
Если есть сомнения в правомерности проведения обряда,а можно ли сделать на того-то может сумма мала или ещё что,то здесь нужно получить разрешение от сил, можно даже изымать по кровной линии.

0