Черная Магия - заговоры, обряды, ритуалы. Магическая помощь

Объявление


18+ Форум Черная Магия несет информационно-познавательный характер в области эзотерики, оккультизма и магии и не является пропагандистским. На нашем форуме на постоянной основе действует Школа деревенского колдовства и Факультативы по чисткам, защитам, диагностике и любовной магии.

Подписывайтесь на наш канал на Youtube и будьте в курсе новых видео от практиков форума!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Черная Магия - заговоры, обряды, ритуалы. Магическая помощь » Вопросы новичков » Что есть помогающие практику Силы и особенности работы с ними


Что есть помогающие практику Силы и особенности работы с ними

Сообщений 1 страница 20 из 38

1

Уважаемые форумчане, может быть задаю совершенно дурацкие вопросы. Какой смысл темным силам и кладбищенским силам нам помогать, не родовым ведьмам, а простым смертным, которым что-либо от них надо? Ради откупа? Или силой заговора мы их не спрашиваем, а приказываем?

0

2

Королева Снежная
Не представляю,как можно приказывать Этим Силам (!). Попросить о помощи,договориться о сотрудничестве,перейти на Их Сторону,но вот "приказывать"...Сильно сомневаюсь,что из этого выйдет,что-то хорошее для оператора,а тем более новичка.

Смысл? Ну,как ни крути...каждому Эгрегору,нужны те,кто будет развивать и сохранять Наше Ремесло. Поэтому то,смысл не только в откупах,правилах,рано или поздно,но Вы перейдёте на сторону того Эгрегора,и станете его частью.
Если побанальнее,"Бесы тоже хотят кушать". Поэтому им даже в радость,разжечь похоть,кого-то свести в могилу. Разумеется,нужно Им,стать своим,а на это уходит время.

Вот с "простыми смертными"... А,откуда Вы знаете,всю свою родословную? Можете с уверенностью сказать,что Ваша,к примеру прапра (раз пятнадцать "пра") бабушка,не вела Практику?
Я ,верю в прошлые жизни,без приплетания к ним "карм",и "отработок в этой",если в прошлом,Вы сами практиковали....Душа,то остаётся та же. Да,и немало есть "простых",которые упорным трудом,добивались многого.

+4

3

Melissa написал(а):

Попросить о помощи,договориться о сотрудничестве,перейти на Их Сторону,но вот "приказывать"...Сильно сомневаюсь,что из этого выйдет,что-то хорошее для оператора

Боюсь,что вы,уважаемая Меллиса,редко с данными( темными/ кладбищенским) силами практикуете..."Попросить" можно милостыню,"договориться" можно с человеком-попытка договориться с сущностью,есть ярчайший пример самообмана,сущности не обладают разумом-попытайтесь договориться с термитами,чтобы они не портили древесину...если вам это удастся.я уверую,что вы способны договориться и с "Силами". "перейти на Их Сторону"..?-уточните,а КАКАЯ у "них" сторона? Откуда "на их сторону"можно перейти? И почему Вы уверенны,что "Их сторона",чем-либо отличается от "вашей первоначальной стороны"?

Melissa написал(а):

смысл не только в откупах

Точнее совсем не в откупах.Еще раз:Пресловутые "Бесы"-это сущности,питающиеся энергией,верно? Оператор не просит,не приказывает,не договаривается,а заговором/ритуалом-Направляет сущность на объект.Порча,приворот-это примитивный отсос  энергии из объекта на тонких планах,чем сущности охотно и занимаются.Так вот,что бы "силы" сразу после обряда не стали питаться оператором,вместо указанной жертвы,оператор оставляет энергетически емкий откуп(кровь животного-мощная энергия,алкоголь-негативная энергия и т.д).сущности по окончанию обряда,будут пытаться "броситься" на оператора не смотря на то защищен он,либо нет;так вот откуп нужен лишь затем,чтобы сущности занялись сначало "малой энергией",которую,вместо себя предаставил им оператор,дав себе,тем самым,возможность уйти на "безопасное расстояние." Если обряд проведен неправильно,сущности,вместо указанного объекта,найдут(естесвенно энергетически) и вплотную займутся оператором.Таким образом-ВЫКУП,как таковой,не интересует "силы" вообще,их интересует энергия.Практики с многолетним опытом,не делают откупов,лишь по той причите,что после их работы,сущности Сразу идут к намеченной цели,не пытаясь полакомиться самим практиком.

Melissa написал(а):

Вот с "простыми смертными"... А,откуда Вы знаете,всю свою родословную?

Не надо знать родословной.Если у какой-либо девицы,успешно "пошла" практика,она априори не "простая смертная",у "простых" даже бородарка,с помощью колдовства, не сойдет.

Королева Снежная написал(а):

Какой смысл темным силам и кладбищенским силам нам помогать

Силы не помогают Вам,они получают много Больше чем Вы,в том числе и за ваш счет.
С уважением.

+13

4

Тут есть один интересный момент.Сам по себе хороший практик ценен для Силы,поэтому делать ему печально Силе не выгодно.Зачем терять энергоканал?Не все сущности-тупые жрущие бесформенные твари.Есть Силы,которые по своему уровню гораздо  выше человеческого.
Так же практик получает определенную защиту при посвящении.Этакую "крышу".Нет,под локотки поддерживать не будут,но объективно будут прикрывать,если будешь что то из себя представлять.
Насчёт стороны-ты со временем выбираешь какую то Традицию,посвящаешся в неё-это и есть выбор стороны.
Я думаю Мелисса это имела в виду.

+1

5

Оборотень написал(а):

Порча,приворот-это примитивный отсос  энергии из объекта на тонких планах,чем сущности охотно и занимаются.

А как быть с позитивными ритуалами? На деньги, на защиту? Здесь ведь нет отсоса энергии?

Оборотень написал(а):

Сам по себе хороший практик ценен для Силы,поэтому делать ему печально Силе не выгодно.Зачем терять энергоканал?Не все сущности-тупые жрущие бесформенные твари.Есть Силы,которые по своему уровню гораздо  выше человеческого.

А как понять, насколько я ценна для Сил и для каких именно? Практикой?

0

6

А всё банально просто ув.Снежная Королева.
Чем больше практикуете и чем больше у вас успешных практик-тем выше ваш уровень и ценность для Силы.
Каких сил?Тут вы сами должны решить что вам ближе.Не легче,а именно ближе.
Традиции разные.
Я уже писал где то,что вначале нужно определится с выбором стороны.Тёмной или Светлой.
Нет,это не добро и зло.
Это просто два разных пути и мировоззрения.
Светлый путь-путь идя по которому практик помогает другим,иногда даже во вред себе.
Тёмный Путь-это когда практик работает только для себя,преследуя в первую очередь только свои личные интересы,переступая в достижении своей цели через многое.
Это в моём понимании.
Есть ещё ньюансы,но не буду озвучивать,итак много текста.

-1

7

Оборотень

Оборотень написал(а):

Тут есть один интересный момент.Сам по себе хороший практик ценен для Силы,поэтому делать ему печально Силе не выгодно.Зачем терять энергоканал?Не все сущности-тупые жрущие бесформенные твари.Есть Силы,которые по своему уровню гораздо  выше человеческого.Так же практик получает определенную защиту при посвящении.Этакую "крышу".Нет,под локотки поддерживать не будут,но объективно будут прикрывать,если будешь что то из себя представлять.Насчёт стороны-ты со временем выбираешь какую то Традицию,посвящаешся в неё-это и есть выбор стороны.Я думаю Мелисса это имела в виду.

В общем то,да,это)

0

8

Голова совсем кругом....

Оборотень написал(а):

Я уже писал где то,что вначале нужно определится с выбором стороны.Тёмной или Светлой.

Получается выбор за мной и меня одинаково встретят что там, что там? Я всегда  думала, что Силы сами выбирают кто им нужен, т.е. если я наиболее ценна для Белых(Темных), то они охотнее будут помогать, защищать, направлять, если не нужна, то буду "стучать в закрытые двери" не получая отклика. И потом

pantogonizm написал(а):

Если у какой-либо девицы,успешно "пошла" практика,она априори не "простая смертная",у "простых" даже бородарка,с помощью колдовства, не сойдет.

получается, это не всем дано?

Melissa написал(а):

Попросить о помощи,договориться о сотрудничестве,перейти на Их Сторону

pantogonizm написал(а):

Попросить" можно милостыню,"договориться" можно с человеком-попытка договориться с сущностью,есть ярчайший пример самообмана,

Интересен этот момент. Сколько практиков, столько и мнений. Т.е., теоретически, конкретного совета как построить работу с Силами нет? У каждого свои методы работы?

0

9

Королева Снежная

Королева Снежная написал(а):

Получается выбор за мной и меня одинаково встретят что там, что там?

Я для себя не приемлю двуручия,не знаю подойдёт ли оно Вам,но лучше действительно выбирать. Мало кто может ,а главное хочет работать на "два фронта". Часто заставляют сделать выбор.
Определяйтесь, с кем Вам лучше,и начинайте работать с обращением к этим Силам.

Королева Снежная написал(а):

Я всегда  думала, что Силы сами выбирают кто им нужен

Есть и такое.

Королева Снежная написал(а):

Интересен этот момент. Сколько практиков, столько и мнений. Т.е., теоретически, конкретного совета как построить работу с Силами нет? У каждого свои методы работы?

Отвечала Вам на эту реплику

Королева Снежная написал(а):

Или силой заговора мы их не спрашиваем, а приказываем?

Имелось в виду,что "приказывать",у Вас не выйдет в таком плане. Что есть "приказ",кому обычно "приказывают"?
Рабам,прислуге,кому-то более низшему,по рангу (начальник-сотруднику). А,тут Вы,(новичок),собрались обратиться к Силе,у Вас просьба,и ситуация ,которую необходимо разрешить,Вы,обращаетесь к тому,кто может Вам помочь,по сути,для этой Силы,Вы,пока "никто",как Вы представляете "приказ",хотя бы в этом случае? Мягко говоря,будет выглядеть,как завалившийся в кабинет, к начальнику крупного холдинга,курьер,или уборщик,развалившийся,в его кресле,ноги на стол,вальяжно требующий себе "сигарету,виски,и лимузин к шести вечера". На месте начальника,что бы Вы сделали,с подобной наглостью?
Пытаюсь донести то,что к Силе,необходимо относиться с уважением,и,что "Вы для неё",а не "Она для Вас". И,редко кому сразу и во всём помогают.
Ещё,конечно вопрос,а что для Вас было "приказом",в данном контексте,как Вы,этот "приказ" понимаете?
Попробуйте,например,придти на погост,без правил,даров,приветствий,встать на перекрёстке,и начать громко,что-то "приказывать" ,вроде  "дайте мне любовь Васи-Пети,хорошую работу....". Повезёт,если легко отделаетесь.

+2

10

Melissa, вы меня не совсем так поняли. Я определилась с какими Силами я хотела бы работать и теперь пытаюсь понять, чего ради они будут мне помогать. Я им никто: ни родовой практик, ни посвященная, ни супер-пупер маг. Вот и возник вопрос: может быть им нужен откуп? Или заговор обряда заставляет их действовать так как нужно мне (здесь и появилось слово "приказ")? Или есть еще что-то, ради чего они мне помогут?

0

11

Королева Снежная

Королева Снежная написал(а):

ни посвященная

Ну,это то поправимо,хотя бы раскреститься для начала,если желание есть,вполне возможно. (Если были конечно крещены ранее).

Королева Снежная написал(а):

ни супер-пупер маг

Даже "СП",постоянно развиваются в своей Практике,и своём Ремесле,да и становятся "СП",в результате долгой,и кропотливой работы.
Так,что Практика,Практика,и ещё раз Практика.

Королева Снежная написал(а):

может быть им нужен откуп

Да,после обряда,а можно и "до",как закуп(можно и до и после). Можно и "просто так".

Королева Снежная написал(а):

Или заговор обряда заставляет их действовать так как нужно мне

Собственно ,на то обряды и направлены (приворожить/испортить и т.д.).

0

12

Оборотень написал(а):

Сам по себе хороший практик ценен для Силы,поэтому делать ему печально Силе не выгодно.

Вы заблуждаетесь.И Я искренне надеюсь,что это вашезаблуждение,останется с вами лишь в теории и не коем образом не затронет вашей практики.Давайте еще раз,попробуем разобраться "на пальцах":то.что Вы называете "сила"-суть энергопоток,перед которым ВСЕ РАВНЫ,которому ВСЁ РАВНО. Вот,скажем,представьте цунами-оно НЕ думает:"Вот этого я утоплю,а этот мне еще пригодится..." Цунами топит ВСЁ на своем пути,роль играет лишь Направление этой природной стихии-куда "пошло"-там смерть.Так вот,"сила" о которой мы ведем речь-аналог цунами,сила следует определенному направлению,а кто там на пути встретиться-не суть.Разница лишь в том,что:задают направление для цунами-подземные толчки,а "силе"-оператор. Практика колдуна,как таковая,сводиться к тому,чтобы не просить,не распоряжаться,а Учиться направлять,свою энергию и энергию потоков(тех самых "сущностей/сил/бесов/чертей"),с которыми он работает-к Цели,по возможности пытаясь этой целью не стать.

Оборотень написал(а):

Зачем терять энергоканал?

Практик НЕ является энергоканалом для "сил",о коих мы сейчас беседуем! Цель колдуна-сделать энергоканалом Жертву своих воздействий.Вот мы с Вами сейчас на форуме,не так ли? Так вот,на этом самом форуме,есть раздел "Защита",который ПОЛНОСТЬЮ посвящен тому как НЕ стать пресловутым "энергоканалом".Стал каналом-заказывай отпевание. :sceptic: Посему,ничего личного,но написанное вами-полная ахинея.

Оборотень написал(а):

Не все сущности-тупые жрущие бесформенные твари.

Что значит "тупые"? Этот вид энергии Не обладает интеллектом. "Бесформенные"? Энергии принимают формы-придуманные для них Людьми.У папуасов,скажем,НЕТ чертей,в нашем понимании,у нас нет Ганеши с головой слона,а у Индусов-есть.Вы слышали что-нибудь о коллективном бессознательном? Вот Это,Юнговское явление-есть пример "Формы".

Оборотень написал(а):

Есть Силы,которые по своему уровню гораздо  выше человеческого.

По какому именно "уровню"? Энергетичести-да,бесспорно.Но ни по какому иному уровню,"энергопоток"-не обладает сознанием."Сила"вовсе не душка Мефистофель,обладающий поэтическим слогом и блистательным юмором-он...субстанция.Надеюсь,я вас не разочаровала.

Оборотень написал(а):

но объективно будут прикрывать,если будешь что то из себя представлять.

НЕТ.Ничто,никогда Вас "прикрывать" не будет.Одна ошибка и ваша "охрана" станет вашим "убийцей".Обратить"силу" себе в "помощь",не объекту во вред,а себе в "защиту"-это Чудовищно сложно,требует гиганской осторожности,знаний и практики годами внутри того эгрегора,который по вашему мнению,может пойти на то чтобы вас "защищать".Платить же за эту "помощь" вы будете Своей энергией,всё будет зависить от того,сколько вы наработали и теперь готовы непрерывно отдавать "силам",оставаясь при этом,не то чтобы здоровым-хотя бы живым.

Оборотень написал(а):

Насчёт стороны-ты со временем выбираешь какую то Традицию,посвящаешся в неё-это и есть выбор стороны.

Вы знаете практиков одной Традиции? Объективно? Я-нет.
С уважением.

+5

13

Оборотень написал(а):

А всё банально просто ув.Снежная Королева.

Да,Вы ЧТО?! o.O

Оборотень написал(а):

Светлый путь-путь идя по которому практик помогает другим,иногда даже во вред себе.Тёмный Путь-это когда практик работает только для себя,преследуя в первую очередь только свои личные интересы,переступая в достижении своей цели через многое.Это в моём понимании.

Плюньте в лицо тому,кто внушил вам Это "понимание".

Королева Снежная написал(а):

Сколько практиков, столько и мнений.

Уважаемая,Снежная Королева,я высказывала отнюдь не абстрактное мнение,я константировала нелицеприятные факты.Однако,на вашу волю выбора я не покушаюсь,вам выбирать чему верить и к кому прислушиваться.
С уважением.

+1

14

pantogonizm написал(а):

"Сила"вовсе не душка Мефистофель,обладающий поэтическим слогом и блистательным юмором-он...субстанция.Надеюсь,я вас не разочаровала.

Признаюсь честно, меня Вы разочаровали  :(  Я считала, что все именно так, как написали Оборотень и Melissa. Ну хотелось и хочется мне верить, что все не настолько страшно как пишет Pantogonizm.

pantogonizm написал(а):

НЕТ.Ничто,никогда Вас "прикрывать" не будет.Одна ошибка и ваша "охрана" станет вашим "убийцей".Обратить"силу" себе в "помощь",не объекту во вред,а себе в "защиту"-это Чудовищно сложно,требует гиганской осторожности,знаний и практики годами внутри того эгрегора,который по вашему мнению,может пойти на то чтобы вас "защищать".Платить же за эту "помощь" вы будете Своей энергией,всё будет зависить от того,сколько вы наработали и теперь готовы непрерывно отдавать "силам",оставаясь при этом,не то чтобы здоровым-хотя бы живым.

Тогда, получается, защита должна ставиться на личной силе, без обращения к каким-либо Силам?

0

15

Королева Снежная
Вы выслушали,два разных мнения. А теперь,начинайте свою Практику,и посмотрите,как всё будет у Вас.

+3

16

Ув. pantogonizm!
Я бы никогда не стал плевать в лицо кому бы то нибыло,тем более людям,которые в своё время просветили меня в этих вопросах.
Это было бы просто чревато.Я не утверждаю,что моё мнение-это истина в последней инстанции,это просто моё мнение,основанное на собственном опыте и практике,а вот вы слишком категоричны,хотя доказать это не можете,это только ваши доводы.
Я писал всё это основываясь на событиях,которые происходили в моей жизни в процессе становления и практики.
Любое мнение по этому вопросу не может быть истиной в последней инстанции.
На этом считаю наше общение с вами законченным,без перехода на личности.
Нам с вами не стоит вступать в полемику не на этом форуме...да вообще нигде!
У нас слишком разное восприятие по данным вопросам.
А насчёт ахинеи...
Посдержаннее в выражениях и аргументах,которые вы не можете ничем подкрепить,кроме своих слов.

+5

17

"- Да не согласен  я.

- С кем? С Энгельсом или с Каутским?

- С обоими" (с)

pantogonizm написал(а):

суть энергопоток,перед которым ВСЕ РАВНЫ,которому ВСЁ РАВНО.

Э, нет.  Любая общность - Сила, эгрегор, общество, орден  заинтересованы в адептах. Именно адепты и создают эгрегор (не люблю  это слово). «А легенду надо подкармливать» (с)

pantogonizm написал(а):

Платить же за эту "помощь" вы будете Своей энергией

Скорее, платить нужно своей Верой, безоговорочной и слепой Верой в те Силы, к помощи которых мы прибегаем. «Да воздастся каждому по вере его» (с)

pantogonizm написал(а):

оставаясь при этом,не то чтобы здоровым-хотя бы живым.

Melissa написал(а):

Я для себя не приемлю двуручия

Зачем тогда все Это затевать? Смысл? Предки рассуждали просто и без лишних затей и нравственно-философских терзаний – им нужен был результат, и они добивались его любой ценой, здоровый цинизм и прагматичность ставились во главу угла, а уж там такие понятия как двуручничество (трех и более ручничество – далее по смыслу) – было делом десятым. Практика – критерий истины. Есть результат – а уж каким способом он достигнут – не важно.  «Цель оправдывает средства» (с). Я отнюдь не одобряю безумную эклектику (например, руны+чакры), но анализ  имеющихся исторических материалов убеждает меня в том, что смешение стилей и методов имело место повсеместно. Мы же все прагматики, по крайней мере,  должны быть таковыми, иначе нечего в магии делать.

Королева Снежная написал(а):

Тогда, получается, защита должна ставиться на личной силе, без обращения к каким-либо Силам?

Я уже приводил такой пример. Представьте, батарейку, пусть даже Duracell и атомную электростанцию. К кому выгоднее подключиться, кто сильнее?

pantogonizm написал(а):

Стал каналом-заказывай отпевание.

А если  я проводник? Медиум? Куда деваться?

Королева Снежная написал(а):

все не настолько страшно как пишет Pantogonizm

Гораздо страшнее.

А вообще, коллеги, подводя итоги,  получил огромное удовлетворение от диалога, спасибо за интересное общение.

+12

18

Я думаю Мелисса понимала под двуручием то,что если ты работаешь с...ну например с Бесами,то не стоит после этого просить что то у христианского эгрегора.
Есть вещи которые не смешивают.Никогда.
А в остальном-согласен с Adventurer.Если ты Посвящённый,то можешь работать и с другими Силами,которые не противоречат твоей Традиции.
Если способностей хватит.

+1

19

Оборотень

Оборотень написал(а):

Я думаю Мелисса понимала под двуручием то,что если ты работаешь с...ну например с Бесами,то не стоит после этого просить что то у христианского эгрегора.

Как хорошо,что мы с Вами друг друга понимаем)

Оборотень написал(а):

которые не противоречат твоей Традиции.

Вот,самое главное) Мне Руны милы,к Язычеству,хорошо отношусь,но эти Эгрегоры,не конфликтуют  с Чернокнижием.

Оборотень написал(а):

Если способностей хватит.

Тоже немаловажный фактор,легче даже начать с какой-то одной Традиции,достичь в общении с Ней,успехов,а потом уже смотреть,если ли силы,и желание прибегать к другим Эгрегорам.

0

20

Оборотень написал(а):

которые не противоречат твоей Традиции

Это - абстракция. Если я работаю , например, с рунами, обращение к ХЭ - это противоречит моей традиции или нет? Или традиции ХЭ? Ну, допустим, с Бесами (Темными эльфами) я могу работать в рамках своей традиции, а с ХЭ?

Как Вам такой рецепт: " И затем проси ради славно-великой мощи этого растения и вечного действия его силы, чтобы асы послали тебе в помощь Рафаэля, их самого сильного слугу, и он  сам покажет тебе вора могущественнейшими именами Тора, Фригг и Одина, а после трижды прочти «Отче Наш»» (с) Кто в теме – сломает голову, ибо полный бред  и околесица. Тем не менее, это древнее действенное заклинание. Смесь Асатру, классики и Каббалы. Чума, одним словом.

0


Вы здесь » Черная Магия - заговоры, обряды, ритуалы. Магическая помощь » Вопросы новичков » Что есть помогающие практику Силы и особенности работы с ними